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    與傳統(tǒng)慈善事業(yè)以扶貧濟(jì)困、賑災(zāi)教育為主不同，中國華夏文化遺產(chǎn)基金會(huì)以研究、保護(hù)我國的文化遺產(chǎn)為己任。

    對(duì)于創(chuàng)會(huì)會(huì)長(zhǎng)耿瑩來說，這一選擇使自己注定走上一條比較艱難的公益之路。然而即使自比“丐幫幫主”，她也從未退縮。

    在耿瑩看來，這是對(duì)曾經(jīng)擔(dān)任國務(wù)院副總理的父親耿飚“解放全中國，讓人民過上好日子”愿望的繼承，也是對(duì)我們的文化家園的守護(hù)。她覺得中國人要離開文化，家就沒有了。

    為了讓孩子們切身感受到我們的文化，中國華夏文化遺產(chǎn)基金會(huì)在信和財(cái)富的支持下，牽手蘭州大學(xué)共同舉辦“華夏傳承·牽手信和——2015兩岸四地及國際青年?duì)渴纸z綢之路新疆行”活動(dòng)。

    在活動(dòng)即將舉辦之時(shí)，《公益時(shí)報(bào)》對(duì)耿瑩會(huì)長(zhǎng)進(jìn)行了專訪，讓我們一起聆聽耿瑩講述她的文化遺產(chǎn)保護(hù)事業(yè)、她對(duì)父親的回憶、她的民間外交之旅……

    十三億紅二代中的一個(gè)

    公益時(shí)報(bào)：您為什么要選擇創(chuàng)辦基金會(huì)，投身公益事業(yè)呢？

    耿瑩：有時(shí)候看著父親的照片，我就在想，老爹臨走之前他拜托什么？他想讓我們做什么？我在想，在揣摩，他拜托的是十三億的第二代。他這一輩子只有一個(gè)信念，就是解放全中國，讓人民過好日子。解放全中國他們辦到了，讓人民過好日子，他們沒有做完。那怎么辦？我也是十三億的第二代中的一個(gè)。那我能做點(diǎn)什么？紅二代算是一群人，在這一群人里頭，有的人做了棟梁，有的人做了椽子，我的位置在哪？我沒有本事，我是柴火。我能做到我這個(gè)柴火，可以給大家取暖。我就來做柴火的事兒。

    公益時(shí)報(bào)：慈善事業(yè)可以做的很多，比如扶貧、濟(jì)困、教育、賑災(zāi)等，您為什么會(huì)選擇文化遺產(chǎn)保護(hù)這一比較難做的領(lǐng)域呢？

    耿瑩：我父親喜歡國粹，我從事文化遺產(chǎn)保護(hù)這項(xiàng)事業(yè)，也算是繼承父親的遺志。我們那個(gè)房子的老主人留下的鋼琴，我偷著彈，彈了拜爾作品集的一半了，在他面前一顯擺，第二天給我抱回一琵琶。我中學(xué)的時(shí)候，特別喜歡油畫。好不容易攢了一年，攢了三十塊錢，買了一個(gè)最小的油畫箱，結(jié)果畫了那個(gè)油畫自己挺得意，被我爸看見了，卻把我的油畫箱踹了，他說爸爸教你畫中國畫。好多好多事情他都是這樣。爸爸既然走了，我們老祖宗留下的東西，我就想把它修修好，讓我們的后代還能看到中國的科學(xué)、建筑、藝術(shù)……覺得當(dāng)一個(gè)中國人很自豪，建立一點(diǎn)自信。最后就跟幾個(gè)大姐一商量，搶救文化遺產(chǎn)。那時(shí)候是2007年，沒有別人做。

    拿回一點(diǎn)話語權(quán)

    公益時(shí)報(bào)：基金會(huì)成立8年，在文化遺產(chǎn)保護(hù)上有些什么長(zhǎng)期性的重要項(xiàng)目？

    耿瑩：基金會(huì)這幾年跟聯(lián)合國教科文組織做了兩個(gè)項(xiàng)目。“東亞紙張保護(hù)方法和紙張制造傳統(tǒng)”項(xiàng)目做了5年時(shí)間，說實(shí)在的，錢也不多，也就是幾百萬。朝鮮說很想?yún)⒓樱菦]錢。蒙古也說是很想?yún)⒓樱瑳]錢。日本說朝鮮的錢我給，朝鮮說你給我不要。最后說中國的錢可以要。這樣的話基金會(huì)把他們國家的錢承擔(dān)了。我們代表中國，我們也來承擔(dān)。將來要向聯(lián)合國申請(qǐng)?jiān)旒埖奈幕z產(chǎn)，必須用我們花了五年的時(shí)間拿出來的標(biāo)準(zhǔn)。算是拿到了小的話語權(quán)，中國的話語權(quán)太缺了，拿一點(diǎn)是一點(diǎn)。第二個(gè)項(xiàng)目是在平遙，平遙是世界文化遺產(chǎn)，也是花了幾年的時(shí)間，跟同濟(jì)大學(xué)還有美國一個(gè)基金會(huì)和聯(lián)合國教科文組織，共同制定了平遙古民居維護(hù)修繕導(dǎo)則。以后不光是平遙，其他地方也可以拷貝。

    公益時(shí)報(bào)：在文化遺產(chǎn)保護(hù)與交流中，不可避免地要和各國朋友打交道，您怎么看基金會(huì)等民間力量在中國走出去中的作用？

    耿瑩：到國外去可以進(jìn)行文化交流，也可以通過文化交流做民間外交。記得去印度的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的印度外交部部長(zhǎng)請(qǐng)我吃早餐，跟我說你們中國對(duì)我們印度能不能再好一點(diǎn)。我說‘這個(gè)話不用跟我們領(lǐng)導(dǎo)說，我說可以回答你。第一點(diǎn)，中國愿意跟全世界所有的國家都好。但是我們單方面做不到，印度幾十年如一日養(yǎng)著達(dá)賴，怎么對(duì)你好？想對(duì)你好都沒法對(duì)你好。第二個(gè)印度你占了十二萬平方公里的土地，我怎么對(duì)你好。’他還表示沒想到耿女士說話這么兇悍。民間外交可以直接一些。一般就是政府不能做的事情，我們可以做。第二個(gè)優(yōu)勢(shì)就是說像藕斷絲連，我的小學(xué)同學(xué)還有十五六個(gè)在東京，扯不清，你中有我，我中有你。心是肉長(zhǎng)的，這個(gè)情感一拉扯，有些事情就好做。最后是有一個(gè)通道，有一個(gè)對(duì)話通道，讓政府接上這個(gè)通道。所以這個(gè)民間外交是非常重要的。

    做“丐幫幫主”的經(jīng)歷

    公益時(shí)報(bào)：基金會(huì)做了很多事情，這都是需要資金支持的，您能介紹一下這方面的情況嗎？

    耿瑩：唉，難哪！我舉個(gè)例子，瓜洲壁畫，離敦煌80公里。那個(gè)壁畫多漂亮，你看那個(gè)壁畫觀音菩薩穿著超短裙。超短裙不是國外來的，其實(shí)我們?cè)缇陀辛恕４笄澳暌驗(yàn)橄铝搜瑝核藥讉€(gè)，現(xiàn)在剩二十幾個(gè)窟。需要搭腳手架，還要先加固洞窟本身，里邊的佛像的壁畫，要清理。有些掉下來的，要補(bǔ)上，要恢復(fù)原狀。四年前，一個(gè)窟需要50萬元。你們可以想想這個(gè)工程量，這一管How Money。

    公益時(shí)報(bào)：那您是怎么籌資解決資金問題的呢？

    耿瑩：找人家要錢不是一件容易的事兒。怎么開口？以前從來沒有開口說過，很難一件事情。我做了8年的丐幫幫主，去見人家大老板。我跟他們說‘發(fā)展經(jīng)濟(jì)的三十年像梳頭發(fā)一樣，把文化都拆了。這個(gè)損失要搶救，現(xiàn)在沒有被你們拆的，沒有被你們破壞的，我們要搶救。當(dāng)然有錢不是你的錯(cuò)，但你們是不是應(yīng)該回饋在社會(huì)，讓我們拿你們那點(diǎn)錢來搶救。’經(jīng)過呼吁，像“兩岸四地青年?duì)渴纸z綢之路行”活動(dòng)就得到了信和財(cái)富等企業(yè)的支持，他們用實(shí)際行動(dòng)弘揚(yáng)華夏優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，我們的牽手讓現(xiàn)代的互聯(lián)網(wǎng)金融與傳統(tǒng)的華夏民族文化得到了完美的融合。相信我們未來還將有更多的合作。像瓜洲壁畫，我就把資料給人家，希望他能夠領(lǐng)養(yǎng)這個(gè)洞，一年不多要，給我五十萬，我就可以搭腳手架，就可以修復(fù)。

    公益時(shí)報(bào)：這樣的呼吁多大程度上有效，碰到過波折嗎？

    耿瑩：有的良心好的，不給錢就糊弄一下，給你應(yīng)付一下。有的人拿人開玩笑，我也碰見過。曾經(jīng)有老板提出捐助上億的資金，不過希望達(dá)成一些個(gè)人的目的，我的時(shí)間不多，我怎么肯在這個(gè)上面浪費(fèi)時(shí)間。現(xiàn)在稍微好一點(diǎn)了，有朋友主動(dòng)來幫我，就輕松多了。

    公益時(shí)報(bào)：基金會(huì)有專門的籌款部門嗎？您對(duì)基金會(huì)的發(fā)展有什么規(guī)劃嗎？

    耿瑩：在所有的基金會(huì)，解決資金問題都非常非常難。我們基金會(huì)也在慢慢地適應(yīng)，慢慢的學(xué)習(xí)。

    文化不僅要傳更要承

    公益時(shí)報(bào)：做了這么多年的文化遺產(chǎn)保護(hù)，您怎么看文化？

    耿瑩：我覺得很簡(jiǎn)單，文化就是生活，人類創(chuàng)造的生活的綜合，文化無處不在。文化包括方方面面，所以基金會(huì)有很多的專項(xiàng)基金，中醫(yī)藥的、酒文化、唐卡……傳承文化不僅是傳，承是最主要的。傳出去大家知道，但承接下來有多少？所以我們的唐卡專項(xiàng)基金，就培養(yǎng)小畫家，在西藏、在北京，做到了承。

    公益時(shí)報(bào)：需要做的有很多，基金會(huì)不可能都做，您怎么看基金會(huì)的作用？

    耿瑩：基金會(huì)是一個(gè)小的燈泡，很小很小一個(gè)小燈泡。這個(gè)小燈泡我就要使出我這老太太全身解數(shù)，讓那個(gè)小燈泡24小時(shí)不停電。炎黃子弟骨子里頭都有一個(gè)種子，我這個(gè)小燈泡可以給孩子照亮回家的路。搶救文化遺產(chǎn)應(yīng)該是我們現(xiàn)階段重中之重，基金會(huì)的宗旨就是喚醒，喚醒什么？就是喚醒那顆種子。我們要把信念拿回來，重新建立起來、凝聚起來。

    ■ 本報(bào)記者 王勇