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    ■ 實(shí)習(xí)記者 張璇

    在央視擔(dān)當(dāng)“國臉”的近十年中，趙普的知名度頗高。趙普給公眾留下最深印象的有兩件事：一是他在2008年汶川地震直播中難以自抑，動(dòng)情哽咽，罕見地給央視一貫嚴(yán)肅的播報(bào)風(fēng)格增添了一個(gè)溫暖的腳注，讓廣大公眾認(rèn)識(shí)到一個(gè)心地柔軟的趙普；第二是2012年，他在微博上爆料老酸奶、果凍生產(chǎn)過程可能存在黑幕，如一劑猛藥引爆輿論對(duì)食品安全的關(guān)注，事后他背負(fù)壓力沉寂多時(shí)，但讓公眾看到了他的仗義執(zhí)言。

    如今的趙普已經(jīng)走下了央視主播臺(tái)，雖然卸下了“名嘴”光環(huán)，趙普卻把他在央視時(shí)期的“副業(yè)”扶正，更加全身心地投入到公益事業(yè)中——他為鄉(xiāng)村的孩子能吃飽吃好吶喊，為農(nóng)民工兄弟能按時(shí)拿到工資、回家過年積極奔走。作為一名有著17年經(jīng)驗(yàn)的媒體公益人，趙普于近日接受了《公益時(shí)報(bào)》的獨(dú)家專訪。他說，中國公益慈善需要從“美容”發(fā)展到“干細(xì)胞”階段。

    《公益時(shí)報(bào)》：在離開央視后，你從事著什么樣的公益項(xiàng)目？

    趙普：我參與的公益項(xiàng)目有很多，但從工作時(shí)間和精力投放量來看，我深度參與的是中國鄉(xiāng)村兒童聯(lián)合公益平臺(tái)，免費(fèi)午餐和大病醫(yī)保都是其中的項(xiàng)目。此外，還有我最早參與的“北京希望工程”，它的全稱是北京青少年發(fā)展基金會(huì)，我是這個(gè)基金會(huì)的理事。還有其他的深度參與，如中國消防大使、為國家藥監(jiān)局的“安全用藥”代言。未來也有可能會(huì)做一些大型的、預(yù)計(jì)會(huì)產(chǎn)生重大影響的項(xiàng)目，也不排除用商業(yè)的方式解決公益問題。

    《公益時(shí)報(bào)》：前段時(shí)間有媒體報(bào)道你為農(nóng)民工討薪，為什么選擇這一群體？

    趙普：農(nóng)民工群體有兩個(gè)特點(diǎn)。第一，自身的法律意識(shí)相對(duì)薄弱。第二，多數(shù)在薪酬問題上有爭(zhēng)議，但花錢打官司對(duì)于農(nóng)民工群體來講是不好接受的。他們沒有多少錢，需要司法救濟(jì)，就是政府掏錢請(qǐng)律師來幫他們打官司，這時(shí)我們的意義就體現(xiàn)出來了。

    《公益時(shí)報(bào)》：作為名人，如何幫助農(nóng)民工討到薪水？

    趙普：司法救濟(jì)要通過一個(gè)“集團(tuán)”才能實(shí)現(xiàn)。就各地而言，是各地的司法機(jī)關(guān)；就人才而言，是維權(quán)律師；就傳播而言，是我本人和合作的媒體。每個(gè)農(nóng)民工個(gè)體雖然都在討薪，但欠薪的原因卻相當(dāng)復(fù)雜，我沒有辦法一個(gè)一個(gè)幫他們解決。所以“一對(duì)一”的幫助不是我們的意義所在，而是要為這個(gè)群體發(fā)聲，可以說是“一對(duì)眾”。如今，安徽司法已經(jīng)在行動(dòng)，希望這對(duì)其他省市的司法機(jī)關(guān)也是一個(gè)鞭策。

    《公益時(shí)報(bào)》：從1999年開始，你已經(jīng)從事公益17年，你如今從事公益是否仍保持初心？

    趙普：初心是一致的——扶危濟(jì)困，但變化也很多。這17年，不僅我個(gè)人，整個(gè)國家慈善事業(yè)的面貌也發(fā)生著變化。我覺得我越來越成熟，這個(gè)和國家公益事業(yè)的發(fā)展是同步的。從最開始我們只看重捐款的數(shù)量，到最后我們還要看重捐款實(shí)施的效果及對(duì)人心的改變。

    《公益時(shí)報(bào)》：能概括一下你17年來的公益經(jīng)歷么？

    趙普：小步快走，功不唐捐。17年來，每一步都很小，但走得很快，從一兩個(gè)做到十幾、二十來個(gè)公益項(xiàng)目。我的本意并不是做項(xiàng)目，而是希望發(fā)起一場(chǎng)社會(huì)運(yùn)動(dòng)，讓中國的老百姓認(rèn)識(shí)到什么才是我們?cè)摰玫降淖饑?yán)，如何還原這些尊嚴(yán)。因?yàn)楣娴谋举|(zhì)是要還原人的尊嚴(yán)。這17年的公益之路，有很多的閑言閑語，但我做的就是不被干擾，否則也走不了這么遠(yuǎn)。心理的“霾”起碼要比外面的霾要少一些，要不沒法活了。

    《公益時(shí)報(bào)》：你如今選擇公益項(xiàng)目的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

    趙普：這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)很寬。過去是查證來源，即它是基于什么來做，這個(gè)比較簡(jiǎn)單。比如說罕見病，我就會(huì)看它已經(jīng)做過什么，為什么要做。現(xiàn)在這個(gè)階段，量很重要。只有越來越多的公益組織和個(gè)人涌現(xiàn)出來，才可能有質(zhì)的提升。所以我是站在宏觀的角度來觀察公益發(fā)展，同時(shí)也是給自己定位的，而不是哪個(gè)適合我就做哪個(gè)。

    《公益時(shí)報(bào)》：你覺得你現(xiàn)在是不是專業(yè)化的公益慈善人？

    趙普：現(xiàn)在的我是職業(yè)公益人，高度理性，跟20多歲的年輕人或普通的公益人是不一樣的，要把觸動(dòng)轉(zhuǎn)化成能量和動(dòng)力。比如，看到一個(gè)小女孩，覺得很可憐，內(nèi)心有所觸動(dòng)，給她十塊或二十塊，這是初級(jí)公益。對(duì)于我來講，已經(jīng)不能這么做，我的任務(wù)是解決根本問題。比如留守兒童需要幫助，但幫助他們的根本在哪？根本在于缺少父母陪伴。父母為什么不能陪伴他們？因?yàn)楦改付既コ鞘写蚬ぁ８改笧槭裁匆コ鞘写蚬ぃ恳驗(yàn)槌鞘谢^快。為什么城市化發(fā)展過快？因?yàn)閲医?jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡。我所做的公益項(xiàng)目上下鏈條都很長(zhǎng)，要考慮到現(xiàn)在這個(gè)階接觸到的對(duì)象所處的環(huán)境。

    《公益時(shí)報(bào)》：越來越多的公眾人物都想?yún)⑴c公益慈善，你有沒有好的意見或建議分享？

    趙普：我的建議是要尋找有信譽(yù)的公益組織進(jìn)行合作。如果沒有相當(dāng)?shù)膶?shí)力，這個(gè)實(shí)力不是單一的財(cái)力，建議不要自己去做公益項(xiàng)目，因?yàn)闀?huì)非常地消耗。專業(yè)的事一定要讓專業(yè)的人來做。中國的公益始于2008年汶川地震，到今年也不過八年的時(shí)間。但這八年來，民間公益成長(zhǎng)得非常快，其中有些民間機(jī)構(gòu)在自我建設(shè)、自我凈化、自我管理的道路上走得比較遠(yuǎn)。公眾人物也可以找民間組織合作，第一有效率，第二有品牌，第三可以為你創(chuàng)設(shè)基于需求的項(xiàng)目。

    《公益時(shí)報(bào)》：你如何看待有些以個(gè)人名義做公益的“慈善秀”行為？

    趙普：在現(xiàn)代慈善發(fā)展的初級(jí)階段，我把這種方式稱為“慈善美容”。如果“慈善美容”并無惡意，從原則上也不會(huì)阻止。但這其實(shí)是對(duì)慈善認(rèn)知的初級(jí)階段，希望這些人能找到靠譜的機(jī)構(gòu)合作，實(shí)現(xiàn)雙贏。

    《公益時(shí)報(bào)》：你認(rèn)為慈善認(rèn)知分為幾個(gè)階段？

    趙普：第一階段是“慈善美容”，就是捐點(diǎn)錢，搞搞發(fā)布會(huì)，用慈善秀換來好名聲。第二階段是“手術(shù)”階段，通過慈善搭建自己的企業(yè)文化，成為企業(yè)文化的一部分，或者成為各地形象的一個(gè)重要組成部分。最高階段是“干細(xì)胞”階段，就是與組織體系、文化等完全相通，融為一體。