■ 本報記者 文梅

    他是原外經貿部副部長，曾作為中國入世談判首席代表親歷并見證了中國加入世貿組織的全過程。

    他是博鰲亞洲論壇前秘書長，致力于讓博鰲論壇成為最活躍的國際經濟論壇。在他的努力推動下，博鰲論壇逐漸成為全球研究亞洲問題最權威的智囊機構和高層次的對話平臺。

    他生于1943年，至今仍為中國經濟發展不遺余力，他以自己的自信、果敢、從容與睿智，贏得了世界的尊敬。

    他是龍永圖。

    2019年11月9日，深圳國際公益學院舉行主題為“全球治理與中國貿易”的CGPI大講堂，龍永圖受邀擔任本次活動演講嘉賓，主要圍繞“中美關系及全球治理”等熱點問題展開闡述。

    當晚6時左右，龍永圖為深圳國際公益學院四周年校慶致辭。其后，《公益時報》記者在貴賓休息室對他進行了專訪。

    從下午兩點開始演講，到6點參加校慶活動，過程中間并沒有太多休息時間，但龍永圖還是按照約定的采訪時間坐在了記者面前。他身著藍色西裝、淺色條紋襯衫，配寶藍色領帶，大氣、不失莊重。盡管連續的工作讓他略顯疲憊，不過近20分鐘的采訪過程中，他聽得很認真，回答得也很認真，沒有絲毫不耐煩。

    記者很好奇，由龍永圖發起成立的藍圖公益基金會為何將青少年兒童海洋公益教育作為基金會的核心項目。他說，20幾歲時第一次看到大海時帶給他的震撼讓他感念至今，由此他也期望，讓更多的孩子們感悟和領會大海的豁達和包容，從小就塑造美好的人格和品性，助力未來的健康成長。

    說起中國加入世貿組織近20年來的發展變化，龍永圖說：“只有硬實力，沒有軟實力，還談不上是真正的強國?！彼J為，公益慈善的全民啟蒙和普及是增強軟實力的重要組成部分。公益慈善不應是少數人的專利，而是人人可為。

    采訪結束后，不知從哪里忽然涌上來好幾個人，說是他的粉絲，要求合影。龍永圖依然不急不惱，淡定從容地說“好”，圓了這幾位粉絲的心愿，而后，大步離去。

    要提高貧困地區孩子們的綜合素質

    《公益時報》：你發起的藍圖公益基金會主要致力于青少年兒童海洋教育、素質教育和推動教育公平。為什么要把海洋公益作為基金會的核心項目？

    龍永圖：在我成長的歲月中，20多年的時間一直都在大山里，沒有機會接觸外面的世界。當我第一次看見大海的時候，感覺大海是那么的遼闊、博大和包容，這對當時年輕的我來說，不亞于打開了一扇全新的窗，思想上確實帶來很大的震撼。后來，隨著我職業的經歷和事業的發展，走出國門進行交流的機會也越來越多，我就愈發覺得，如果一個人能夠擁有包容的心胸和博大的格局，當他有機會走向外交的平臺，他就能很好地代表自己的國家，展示美好特質，為自己的國家在國際舞臺上贏得認可和尊重。這是大海給予我人生的啟示和感悟。

    中國近年來發展很快，解決絕對貧困問題也進入了倒計時。同時，大家對貧困地區孩子們的成長和教育也愈加關心。過去的公益扶貧更多將著重點聚焦于硬件設施的改善，比如建設希望小學、改善和補充教學設施等，這當然是必要的。但是，在當下這樣一種全球化的時代背景下，怎樣才能使孩子們具有開放包容的意識、具備全球視野等——我們更應該把重點定位于孩子們正確的價值觀的建立，綜合素質和思想境界的提升與進步方面。

    藍圖公益基金會其中的一個公益活動就是帶著貧困山區的孩子們去親近大海、擁抱自然。我覺得看海只不過是一種象征意義，除了看海，其實還有很多形式和方法來提高貧困地區孩子們的綜合素質。奠定了這種基礎之后，不僅可以使他們自身得到快速成長，而且有可能培養出未來全面發展、素質拔尖的村支部書記、縣委書記、市委書記、省委書記，甚至是國家領導干部和具有國際視野的外交人才，這樣就可以帶動我們的國家不斷地發展前進。所以我認為，提高我國貧困地區孩子們的綜合素質應成為當前教育扶貧重點關注的問題，只有國內各個方面都看到這個問題的緊迫性和重要性，并為此努力，我們的教育扶貧才可能真正成功。

    公益和商業并非相互矛盾

    《公益時報》：這幾年公益和商業的邊界問題成為熱點話題，你如何看待公益與商業的關系？

    龍永圖：我覺得一個有社會責任心的企業家，一定會從不同角度關注和投入公益事業。其實公益和商業二者并不相矛盾，我們完全可以把創造了財富的企業家和致力于公益慈善事業的人士予以融合，讓他們就各自的想法、觀念及行動方向不斷進行溝通和碰撞，在彼此達成理解和共識的基礎上，強強聯手、互為補充。因為做公益需要專業知識和項目實施能力，需要不斷地自我提升和完善；企業家也需要公益人士給予他們相應的資源對接和路徑支持。公益和商業需要彼此成就。

    這也恰好凸顯了深圳國際公益學院這樣一所專業院校建立的必要性和重要性。

    從事公益慈善行業的人，愛心和眼界只是基礎要素，他們本身更需要很高的專業素養和綜合素質，需要掌握高超的資本運營能力，以確保有限的公益資金能夠使用到最有價值和意義的地方。深圳國際公益學院應該將小眾的學習和大眾的普及有機地結合起來，在不斷培養專業的、高素質公益人才的同時，也有義務把一些好的公益理念進行全社會推廣，鼓勵和吸引越來越多的人投身公益，共同為中國公益慈善事業的發展做出努力。

    很多做公益的人告訴我說，做了一段時間的公益項目以后，他們深有體會——很多時候，金錢并非是最重要的，最難的是如何將資金轉化為有效幫助和改善受助群體生活現狀的驅動力，以及未來發展的動能。我特別希望，通過我們的企業家和公益慈善工作者的共同努力，把公益事業做好，做得專注、專業、做得受人尊重，真正得到社會公眾的支持和信任，這樣的公益慈善事業才能長久和可持續。我覺得公益和商業并非相互矛盾，而是可以很好地結合，取得平衡和發展的。

    公益是人人可為的

    《公益時報》：你之前多次表示，希望中國公益慈善事業進入主流。這個觀點是基于什么樣的認知基礎？

    龍永圖：我覺得公益慈善不應該是少數人的專利，并非好像只是有錢人才能做慈善做公益。我特別贊成公益是人人可為、人人可參與的，公益奉獻的大小并非是你捐錢多少，只要你有心，哪怕只是提供一點社會服務，哪怕只是捐了一塊錢，也是一種公益。公益的社會化普及是有效提高全民素質的一種重要方式，對于整個社會培養互助、互愛的和諧氛圍很有助力，意義非凡。這也就是為什么我一再強調“公益要進入主流”，因為它并非是少數人的事情，而是所有人都可以參與的事情。

    《公益時報》：你認為實現這個目標還需要做哪些嘗試和努力？

    龍永圖：全民公益意識的啟蒙非常重要，這也就要求我們對公益事業的宣傳要廣泛和及時。從2008年北京奧運會至今的10多年間，中國的志愿服務邁上了一個新的臺階。我們會發現，現在無論是組織馬拉松比賽，或是大型的會議論壇，都離不開志愿者的奉獻，他們都屬于公益事業的一部分。我們應該用一種廣義的思維方式看待公益活動，讓公益事業的高度和廣度更具拓展性，更凸顯社會價值，這樣才能讓公益事業成為黨和政府真正支持的一件提高國民素質的大事，而非少數公益人在做的那些簡單的獻愛心、扶貧濟困的事情。

    《公益時報》：作為中國加入世貿組織的親歷者和推動者，你如何看待中國加入世貿組織之后，這近20年的經濟發展？

    龍永圖：中國加入世貿組織以后，可以說經歷了一個經濟高速發展的黃金期。比如說，我們的外貿出口從5000億美元提高到現在的4.6萬億，幾乎增加了10倍；我們的外匯儲備從過去的4000億美元到現在的3萬億美元；我們的國民財富積累也是在這一段時間基本完成，中國的國際地位日漸提升。當年我們入世的時候，GDP還排在意大利之后，現在已經僅次于美國，成為全球第二大經濟體。這些都是20年前我們不可想象的。

    我們入世之后，逐步確立了中國在世界上經濟大國的地位，但經濟大國并不是經濟強國，經濟強國還要表現在經濟發展的質量方面。所以現在中央提出，我們的經濟要從高速增長逐漸轉變為高質量發展，那么如何提高中國經濟發展質量？這是一個重大的挑戰。

    與此同時，我們還面臨著另一個重大挑戰，就是如何提高全民素質。因為，如果只有硬實力，沒有軟實力，這個國家還不能算是一個真正的強國。再歸結到我們剛才談到的公益事業，如果我國公益事業能夠積極蓬勃地發展，它將勢必成為提高全民素質、打造中國軟實力的一個重要組成部分。