2013-06-25 來源 :公益時報??作者 : 艾已晴
“我太太張欣有段時間經常咳嗽,我就想知道原因是什么,結果尋著尋著,就知道了PM2.5。”地產大亨潘石屹因為關愛自己太太的身體健康,因此將每天關注空氣質量變成了自己的生活習慣。
之后的不久,北京城滾滾襲來霧霾,恰好給潘石屹消弭了“無理取鬧”的可能,為北京空氣問題提供了確鑿有力的真憑實據,讓人們特別關注并意識到了保護環境、抵抗空氣污染的迫切性。
潘石屹等人的相關環保行動的影響力被迅速放大,甚至更讓相關決策層面也關注了PM2.5的危害,并積極出臺空氣治理的公益政策。有人說,潘石屹因為PM2.5,成為了今天當之無愧的環保公益“急先鋒”,不料潘石屹本人卻不太喜歡這個飄著濃烈“幸運”意味的公益雅號,他堅決地反對憑仗“運氣”做公益的方式方法。
潘石屹告訴記者:“我的本職工作是蓋房子,我的房子蓋得不好你可以質疑,環保方面我的確是歪打正著的,如果潘石屹因為這個東西而獲得了什么殊榮,我會慚愧地往地底下鉆的,既然要做公益,我們就不要去裝,不要靠著幸運來做事兒,還是要踏實、真實地來對待公益。這是我的心里話。”
人物檔案:潘石屹,甘肅天水人,畢業于中國管道學院,1992年與他人合作創辦北京萬通責任有限公司,1995年與夫人張欣共同創立了SOHO中國有限公司,現任SOHO中國有限公司董事長。
潘石屹被看作是當今中國最活躍、最具有鮮明個性的房地產領袖之一,他成功地利用其個人博客和微博推廣SOHO品牌建立起個人形象,僅新浪微博就有超過一千五百萬的粉絲。
《公益時報》:一方面你是空氣污染防治的傳播者,但之前也有人批評過你,說你是PM2.5制造者,你怎么看待這個事情?
潘石屹:關于PM2.5的公開,我是歪打正著做了這個事情。我覺得現在還有一些人對PM2.5的認識,存在一些偏差。前一段時間有一個媒體做了一個調查,就在大街上問路人,真正知道PM2.5的人只占20%左右,說明5個人里面只有1個人知道。其實人人都是PM2.5的制造者,只要我們生活,要開車,要工作,都是制造者,但也都是受害者,誰都不例外。
說我們開發商制造PM2.5更多,這可能主要是指工地的揚塵,但工地的揚塵不是PM2.5,顆粒更大一點,大概PM100左右。當然這個東西對身體也不好,我想中國在建設的過程中,最重要的還是要讓公眾來監督。我們每天把工地的情況、照片在微博上公開,誰如果發現問題告訴我們,因為我們分包單位也很多,實際上公眾對我們的監督,也是讓我們來監督分包單位的一個手段,所有的事情最好的辦法是公開透明,就怕偷偷摸摸。偷偷摸摸就很容易出問題。比如我們面臨著一個大的災難,因為你偷偷摸摸的,可能我們都不知道,預防的措施都沒有。
《公益時報》:其實通過PM2.5的播報形成了一種潘石屹環保效益,那么,你會把你這種效益復制給其他的企業家嗎?
潘石屹:其實這就是一個巧合,第一個我絕對不是這方面的專家,大概在3年前,我不知道PM2.5是什么,只聽一個朋友給我說了一個空氣中有個很細小的東西,這個細小的東西可以穿過肺泡進入血液,對人的傷害非常大。過了一段,陰差陽錯,突然發現美國使館天天在公布。我說既然我知道了,能不能讓更多的人知道,我的出發點很單純,最后這個事越搞越大,美國的一家報紙說我的公益行動彰顯了中國的制度漏洞,結果外交部的新聞發言人、環保部的副部長、北京市環保局的副局長也找我談話,各種各樣的壓力都來了。
我覺得我怎么闖這么大一個禍呢?我熱愛黨,熱愛社會職業,遵紀守法,怎么闖這么大一個禍。所以一開始我也不想干,最后也是陰差陽錯的,也是非常“幸運”地得到了大領導重視,因此這個PM2.5標準的出臺是出乎意料地快。這根本不是我的功勞,對中國空氣治理有貢獻的有那么多的專家、非政府組織、專職環保志愿者、醫生等等的努力,這個標準才可以制定出來,所以我來前面領這個功勞,是不合適的。
我始終認為,所謂“潘石屹的環保行動”的幸運性是沒法復制的。現在回過頭來看中國的國家PM2.5的標準能夠出臺,能夠在每一個城市檢測公布這個數字,一路都是巧合。
《公益時報》:既然你的這種幸運環保模式無法復制,那么,你覺得能抓到根本、長久解決PM2.5空氣問題的環保模式是什么呢?
潘石屹:我覺得,真正的環保公益不能仰仗“運氣”。事實上,關于制定治理PM2.5策略的事情,我詢問了一下比爾·蓋茨,蓋茨說,空氣污染的事情主要是我們能源消耗的問題,現在消耗煤、耗電,消耗太陽能和風能都遠遠不夠人類的需要,他認為真正的解決人類所需要的能耗方案,是發展核電,如果第四代核電站出現之后,整個安全問題就徹底解決了,發展核電是未來的一個發展方向,而且核電的安全性,比挖煤的安全性要高得多,這是一個觀點。
現在其實是一個數據時代,這個基礎數據是特別重要的,去年我被請過去做了一個PM2.5應對方案,在PM2.5里面,PM1占了85%以上,我們測的主要是PM1,PM1對人體傷害比PM2.5還要大。為什么我們現在叫PM2.5,不叫PM1了,因為美國積累了40年的數據,所以這個數據積累,對我們下一步如何治理,它對人體到底造成多大傷害特別關鍵。
如果沒有我們這個數據積累是很成問題的。至于這個積累數據的時候,讓不讓別人知道都不重要,只要你把這些數據整個積累下來,十幾、二十年,這對我們治理PM2.5就是最根本的科學依據。我自己買了一個設備來檢測空氣質量,不過這個設備要十幾萬塊錢人民幣。
《公益時報》:我們現在國家在房地產開發的時候,很多地方開發了江景房、湖景房、海景房等等。但有時候他們破壞了濕地和環境。當商人利益和公眾利益發生沖突的時候,企業家應該如何去做?
潘石屹:其實對商人來說還是需要法律,因為政府有規劃法,他只要規劃了,這個地方是建設用地,他就開發,規劃這條是綠地、是公園、是濕地,你就不能碰。如果說違背了法律,你一個開發商非要違法,到濕地到公園去建房子,不管是什么背景的人,危害大還是小,都應該受到譴責和懲罰。
《公益時報》:你是微博達人,讓人們印象深刻的除了每天播報PM2.5天氣情況外,你還經常轉發公益性質的微博,因為你的粉絲數量非常大,也引起了更多轉發。那么,你對微博這種新媒體的公益宣傳模式怎么看?
潘石屹:這是一個微博的公益傳播問題,你所有的出發點應該是追求真實的,在微博上面最怕的、人們很反感的就是裝,“裝”這個詞就讓人很反感。我就是普通話講不好,就講甘肅天水話,你哪怕錯了就錯了,標點、錯字,都沒人挑你毛病,最討厭的就是裝。所以我覺得微博真誠是非常重要的。另外一個,做公益微博的轉發,你還不能夠有私利,想著打一個廣告,想著賺個粉絲,想著搞一個噱頭,千萬不要搞。
我覺得最重要是這樣兩點,如果有這樣兩點,你就不會犯太大錯誤,犯了錯誤也不要緊,誰不會犯錯誤。比如開始對一個事情不了解,丟了個小孩子之類的我轉發了,但是人家就是騙子,我趕緊刪掉就行了,這個東西我也是出于善意,出了這樣的事情,我就犯了這樣的錯誤。
《公益時報》:所以你是要拒絕公益營銷嗎?如果這樣的話,不通過媒體去傳播這個東西、不去營銷,怎么去擴大影響力呢?這是一個矛盾嗎?
潘石屹:公益營銷要特別好心,因為第一,公益營銷真真假假,有好多人他不是為了公益,他就是含有各種各樣別的目的,這個非常不好。第二個,像我們這樣的,有好多朋友說,有一個小孩得白血病了,你幫著轉一下,我說千萬不能轉,我給你點錢你治去吧,我一轉的話一堆人罵我,你讓別人一塊兩塊地捐,你為什么不捐呢?像這樣的東西,我是不能轉發的。而像拒絕吃魚翅這個活動我就能轉。因為轉完以后,我就可以受別人的監督,你想,我都轉這種公益的東西了我就不能吃了,這就是監督的力量。
所以說,做公益營銷,不是營銷完了就成了,還要接受監督力量的檢閱。
(本報記者 艾已晴)