推薦新聞
2017-08-17 來源 :公益時報??作者 : 文梅
■ 本報記者 文梅
“瞧，崔永元來了!”人群中有人發出低沉又不乏幾分驚喜的聲音。
說話間，崔永元已經大踏步地走進了北京101中學大禮堂。已許久未在媒體上公開露面的崔永元，看上去清瘦了不少。他身穿黑色短袖T恤，胸前印著“愛飛翔”幾個醒目的字樣和LOGO，深色長褲，腳穿黑色休閑鞋，鞋上綴著的一條設計感很強的金色小拉鏈剛好沖淡了他當天一身黑的沉悶和厚重感，顯出幾分灑脫和隨意來。
2017年8月5日，由北京市永源公益基金會、老?；饡摵现鬓k的2017愛飛翔·鄉村教師培訓活動開班儀式在這里正式拉開帷幕。
參加培訓的136名鄉村教師來自內蒙古、湖北、湖南、四川、浙江、福建等6省區的國家級貧困縣，把當天的101中學禮堂里坐得滿滿當當。
《公益時報》記者與崔永元的對話，從永源公益基金會走過的四年歷程聊起。記者原以為會聽到許多故事，沒想到崔永元開口說的第一句話是：“我們走過的這四年，很平常，也很正常。”
記者告訴崔永元，他今天的精氣神看上去很不錯，好像黑眼圈也沒過去那么嚴重了，他笑笑說：“抑郁癥已經走出來了，恢復得很好。現在主要是心情好，還有正事干。”
最高級的公益是生活方式
《公益時報》：永源公益基金會已經成立四年了，你如何總結基金會走過的這四年歷程?
崔永元：首先，我們有一個基本理念，就是不像其他基金會一樣重復地做一件相同的事，而是通過具體的活動去做“現代慈善公益”的嘗試。比如“愛飛翔”是為了培養鄉村教師，但這個項目對這個城市有多大的影響、對市民有多大的影響、對參加活動的志愿者有多大的影響，我們對這些影響力的關注度和對鄉村教師的關注度是一樣的。
第二，在籌款和籌措方式的協作方面我們也做了好多嘗試。過去，就是厚著臉皮，一家一家登門去跟人家要錢，然后每天晚上數一數，誰家錢給得多，就認為這家人好;誰家錢給得少，就覺得他不地道;從誰那里沒要來錢，就這輩子再也不想跟他打交道。后來慢慢地我們理解了公益慈善的真諦，它不是用錢多少來衡量的，就是每個人都力所能及、發自內心地提供服務，讓它日?；?、生活化，這才是慈善公益的最高級。這個比過去拿捐款額多少來衡量的效果要好得多。
《公益時報》：基金會四年來也碰到過挫折或危機吧?
崔永元：如果說我們發展中遭遇過所謂的“危機”，那就是方舟子和我因為“轉基因問題”的爭論而給基金會潑了很多臟水。他說我們基金會運作存在很多不規范的行為，甚至說我個人貪污了基金會的兩千萬，這事驚動了民政部、北京市民政局，甚至中紀委的中央巡視組。上面派人把我們的賬查了個底兒掉，查完的結果是，今年我們獲得了北京市民政局頒發的5A級社會組織證書，證明我們經受住了考驗。
重量級理事更在意創新
《公益時報》：我們知道，理事會構成對于一家基金會的健康發展來說至關重要。永源公益基金會理事會構成有哪些特質?他們帶來了多大的支持和幫助?
崔永元：我們理事會的成員說出來都很嚇人，每一位理事單拎出來說都是重量級的。馮侖、江南春、王振耀……這些都是高級別的理事，他們不滿足于“募集多少錢”或“培訓多少人”，每年開理事會的時候，他們更愿意聽到的匯報內容就是又做了哪些創新，這種創新是否能帶動慈善公益界的一部分人共同行動。
《公益時報》：像馮侖這樣知名的商人帶來了什么樣的影響?
崔永元：馮侖根本就不是商人，他哪里是商人?當年“萬通六君子”在海南創業的時候，馮侖一個人承擔了所有債務，直到2005年才還清，這事兒沒幾個人知道。這讓我肅然起敬，這才叫“大哥”!我覺得好就好在我認識的商人是馮侖這樣的，要認識的是別的商人，還不定怎么著呢。
馮侖老教導我說：“你都過50歲了，以后干事就別沖著名啊利啊、錢啊權啊什么的，更別讓這些東西影響你，一定要奔著樂趣去做。不管干什么事，哪怕是擦地板，你也要想，有沒有一個新的辦法把它擦得干凈又徹底，這里面就是一個樂趣所在。”我覺得他的話還是有道理的。
《公益時報》：目前永源公益基金會的善款募集渠道主要有哪些?方式如何?
崔永元：我們過去籌款的時候就是兩種方式，一個是認識你，跟你要錢;再就是辦一些慈善拍賣，召集很多明星，拿來很多東西。中央電視臺的主持人恨不得全都給我捐助過東西。我們把這些東西拍賣出去，拿回來這個錢做公益慈善。這些做法其實越來越難，要知道經濟形勢也是忽好忽壞，不停在變的，每年都向人家要錢，這怎么弄啊?
所以我們現在已經不把善款募集的多少作為一個硬指標了。記得我以前在微博里一個禮拜至少有三天都是在干這件事(籌款)，不停地呼吁大家捐款，現在我們基本上已經放棄這種方式了。倒不是覺得沒用，但就是覺得這種方式太“土”。
《公益時報》：那怎么樣才算“洋氣”呢?
崔永元：通過近幾年在國外的交流學習，我們準備做社會企業，就是盈利不分紅的社會企業。讓社會企業成為基金會的造血機構，維持基金會自身的正常發展。今年我們已經在著手做了，目前幾千萬的啟動資金已經到位。捐錢的這些理事所捐出的資金，永遠是屬于他們的，只不過是讓基金會使用，讓你用5年、10年。他們作為社會企業董事會的成員，負責篩選有前景的營利項目，通過運作社會企業為基金會帶來較為固定的收益，而且這筆收益只能?？顚Ｓ?，投入公益事業，不用作其他。
目前我們打算投入的社會企業的生產內容還沒有最后敲定，大家都在爭個不停，每個人都認為自己所熟悉的那個領域會是盈利預期最好的，但是每個人也只有一次投票權，估計很快就會見分曉了。
做電商沒經驗，還有人搗亂
《公益時報》：前幾年你牽頭做的口述歷史項目，包括《我的抗戰》系列紀錄片的社會反響很大，目前還在做嗎?
崔永元：已經不做了。因為紀錄片的盈利是不好的，是比較小眾的。我其實也是想用這個項目給基金會再增加一些收益，后來看能夠持平就不錯了。現在就以資料收集為主，不再專門把它打造成作品了，就是把資料收集來，分好類，然后儲存好。
現在除了口述歷史的資料收集，鄉村教師培訓的“愛飛翔”，還有廣西的“為孩子加個菜”那個公益項目也都一直持續在做。其他的都是純粹的商業項目了。比如我們做了一個“崔永元故事庫”，就是專門產生電影故事的;還有一個暫定名叫“唱片公司”，類似一個唱片公司式的“迪士尼”，這個整體已經設計好了，馬上就要開張了。
《公益時報》：轉基因之爭進展如何?
崔永元：我覺得迄今為止沒有什么改變，只不過有些說法好像在改變。再加上我們的有些公共媒體說瞎話，欺騙老百姓。因為我特別關心這個事，我一直堅持在一線調研，現在還是在濫種，沒有約束，還是老樣子。但老百姓知道得越來越多，也就慢慢有了自己的判斷。
《公益時報》：據說前不久你又轉換了新的角色，成為“電商”了。這事是真的嗎?
崔永元：我做了兩個(電商平臺)，現在已經關了一個了，因為很難做。第一是我沒有經驗，第二就是方舟子那伙人還在攪和。他們干壞事的持續性和動力是非常足的，不停地給你搗亂，然后我就又要去應付他們。他們又說我做電商是為了掙錢，這玩意哪兒能掙到錢，誰能掙到錢啊?我做電商的最終目的是想通過這種方式，讓我們國家在農產品的流通有一個標準化。
而且我打破了很多潛規則。比如說你去超市買魚，上面保質期上說“18個月”，那你知道這個魚到底是啥時候打撈上來的嗎?他不會告訴你的，這就是潛規則。打撈上來之后，他首先會放進冰庫冷藏，等到需要加工的時候，他才會貼上加工時開始計算的保質期，也許這魚之前已經在冰庫里放了5年了，你知道嗎?所以我就想做到這樣，我的魚什么時候打上來的我告訴你。
我就是希望做電商，把這些新的理念都推出來。結果做著做著才發現，還不夠累的呢!你也推廣不了這理念，還有人不停地在搗亂，算了吧，就不做了。
希望放松舒服地做分內的事
《公益時報》：在你看來，“愛飛翔”鄉村教師培訓做到什么程度就算不錯了?
崔永元：我曾經想過，是不是中國再多十個八個像我們這樣的機構，就能把全國的鄉村教師全都培訓一遍?現在看來這個想法很幼稚。第一，這不可能。別說十個八個，就是再來一百八十個也不可能把全國的鄉村教師都培訓完。第二，我并不認為通過這樣的一次或者兩次培訓，就能讓鄉村教師發生質的改變，可能實際上并沒有多大的推動。我覺得要想讓鄉村教師和鄉村教育得到徹底的改變，確實需要國家和政府的支持。
我希望我們所做的“愛飛翔”項目，它的主要作用就是對新的公益形式進行探討和推廣。以前我特別不喜歡上海，覺得上海人都特別斤斤計較，小家子氣，通過“愛飛翔”這個公益活動我才發現，上海真棒!上海市民參與公益活動的熱情，你都想象不出來。為了能成為“愛飛翔”的志愿者，一些上海知名的作家、社會名流都親自給我打電話，讓我給他們走后門，幫助他們實現成為志愿者的心愿。
《公益時報》：如何看待中國未來公益之路?
崔永元：我覺得如果一個國家的慈善公益不是政府主導，而是社會各界在到處奔忙，而且需要不停地動員的話，那這里面一定是政府有些工作沒有做到位。好的社會運行方式是什么呢?慈善公益就是生活的常態，公益組織也沒那么多壓力和責任，沒那多事情讓你操心受累讓你管。從這個層面來說，中國未來的公益之路還是非常漫長的。如果有一天，我們的公益組織不必如此辛苦瑣碎，而是很放松舒服地在做自己分內的事，那一定是政府運作狀態最好、也是最積極陽光的時候。
?
